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2018 年 1 月 15 日，在一年一度的微信公開課 Pro 上，一手打造出微信的那個男人張小龍，談到了他對小程序的看法。他說，小程序代表了一種表達方式，未來萬事萬物都是有信息的，而小程序可以扮演信息載體的角色，并且通過它實現信息訪問，尤其是在線下場景中。
不過，關于小程序的價值，豌豆莢創始人、輕芒聯合創始人王俊煜有著不同的看法。在接受雷鋒網的專訪時，他表示，目前小程序真正發揮其優勢的地方依然在線上，比如說在電商和小游戲方面，而小程序本質上還是提升了很多線上交互的效應。
實際上，對于 33 歲的王俊煜而言，小程序已經成為他再創業道路上一個重要押注。
關于王俊煜的再創業，還要從 2016 年他在微信公眾號上發布的文章《不是終點》說起。在文章中，王俊煜宣布將自己一手創辦的豌豆莢應用分發業務和豌豆莢品牌出售給阿里巴巴，并表示希望自己能夠創造出更有影響力的作品，繼續專注在真正熱愛的事情上——也就是幫助更多的對世界保持興趣的人去發現更大更美好的世界。
于是，以再創業為契機，王俊煜打造了以興趣為主題的 app “輕芒雜志”，目前只有 iOS 版本。具體來說，它篩選整合了豆瓣、簡書、微信公眾號等多個來源的高質量內容，以興趣為區分，創建出涵蓋家居、美食、科技、旅行等多種主題的精美數字雜志。
由于王俊煜本人對于產品的追求，輕芒雜志 App 在體驗上是一款頗具設計感的作品；不過王俊煜告訴雷鋒網，App 本身只是一種形式，而輕芒的核心本質上是高質量內容，實際上這也是由王俊煜從小到大一直存在的對高質量內容分發的情結所決定的。
所以，在輕芒雜志 App 在 2016 年下半年推出的同時，王俊煜也開始將目光投向已經逐漸到來的微信小程序，并在它的內測階段就已經開始相關的開發準備工作。
2017 年 1 月 9 日，微信小程序正式上線。王俊煜和他的輕芒團隊也隨之投入更多精力去進行耕耘其中，其核心就是幫助高質量的內容生產者生成小程序，幫助它們實現高質量內容的廣泛分發和價值體現，王俊煜稱之為輕芒小程序 +。
于是，王俊煜繼續帶領輕芒在微信小程序的戰場中開疆拓土，幫助諸多內容生產者生成內容小程序、答題小程序，幫助它們進行內容呈現、內容付費、社群互動等方面的諸多探索，并將這一工作發展成為輕芒的業務重心。在一年多的時間里，輕芒幫助超過 50000 名內容創作者打造了它們的小程序，其中包括新華社、浙江衛視等知名媒體。
在這樣的成績之下，2018 年 8 月 31 日，輕芒又宣布完成 A+ 輪數千萬元融資，由 IDG 資本領投，與此同時，輕芒也開啟了一場關于小程序開發的比賽，希望借此機會能夠邀請到所有對小程序和高品質內容感興趣的設計師和工程師，當然也有借此招聘新人的意味——畢竟，據雷鋒網所知，輕芒團隊目前也只有 20 多人。
以下是雷鋒網對王俊煜的專訪對話記錄，雷鋒網對其進行了不改變原意的編輯。
問：
這次創業是從輕芒雜志 App 開始的，為什么后來如此專注于微信小程序？
答：
其實無論是輕芒雜志 App 還是輕芒小程序 +，這兩件事我都想了很長的時間。
小程序雖然是個新東西，但是我們大概在 2015 年的時候就開始在思考這個事情，雖然當時還沒有小程序的概念，但是我們因為在做豌豆莢一覽（后來的輕芒閱讀），就分析了很多很多的 App，包括像紐約時報、Flipboard 這樣的非常知名的頭部內容型 App，發現其中 80% 的部分是一樣的，20% 不一樣。我當時的一個直覺就是，應該有某種所謂的框架和所謂的模板可以去幫媒體提升把它們的 App 質量，同時還能保留各自的特點；否則能夠養一個開發團隊或者外包一個 App 的成本還是挺高的。
當然，一開始我想做的是打造 App 的框架，幫助一些有需求的媒體去做它們的 App；而且其實在我們也在做應用內搜索，也是相通的。但是后來微信小程序出現之后，我們就改變了思路，決定利用微信生態來做。
問：
你是如何看待微信小程序和快應用的？
答：
當初豌豆莢收錄了大概三百萬的應用，其中前一千個大概占了 80% 到 90% 的下載量和使用量；所以它是非常偏頭部的。其實我們也希望讓更多更長遠的應用能夠被用得上，但是非常困難。因為到 2015 年、2016 年左右，用戶已經對下載 App 有很大的心理障礙了。
iPhone 面臨的是存儲空間的問題，因為很多用戶買的是 16G 版本，空間非常緊張；而 Android 的用戶會覺得卡頓、亂發通知、竊取隱私、耗電。所以，我覺得這是一個大家都能看得到的問題，不管是微信還是小米，還是 Google、蘋果，大家都能看到這個問題——而快應用或小程序就應運而生了。
微信是通過小程序來解決這個問題，因為微信本來也是占了大多數人的使用時間，所以今天微信來解決問題反而會更好一點。至于微信上有社交關系，我覺得這其實是個加成，這也是微信小程序跟快應用最大的區別。不過我覺得社交關系不是最根本的邏輯，最根本的邏輯還是我們的時間都停在微信上，比如說在小程序上用美團外賣、摩拜單車，其實跟社交一點關系都沒有。
包括我們做的很多產品，一開始我們想的也是社交；后來其實發現不需要，要看具體場景。只不過總體來看，我們在微信小程序這個概念范圍內做高質量內容，更容易被大家接受。
問：
目前你們在做的輕芒雜志 App 和輕芒小程序 +，一個 To C，一個 To B，二者的內在關聯是什么？
答：
我們整個公司做的事情本質上還是高品質的內容被更多的人去發現，去消費。在輕芒雜志上，我們做的其實就是面向用戶的內容推薦；而輕芒小程序 + ，做的是幫助創作者在微信生態里面更好地呈現和組織、并幫助用戶與內容互動的一個工具。
這兩個事情我覺得最終會是一件事情，前者偏長遠，后者會在很短的時間里面發生，所以這還是我們分開做的一個原因。
問：從內容分發的角度來看，微信公眾號和小程序的區別在哪里？
答：
我們有一個比較明確的觀察是：目前，我們暫時不認為小程序是獨立的，小程序是公眾號的一個擴展，是公眾號的一個補充，我們就是跟我們的合作伙伴這么來定位的。
比如說一周進步，它也做公眾號，每天推文章，但其實很難確定它當天推的那個指南教程文章就是用戶當天想看的，這個概率應該是非常非常低的；那我們幫助它做的事情特別簡單，其實就是把他們以前的教程指南在小程序里面匯總和分類一遍。這樣，用戶看完公眾號內容，就可以再去通過小程序找到更感興趣的指南教程——這就是小程序與公眾號的不同用法。
問：
輕芒小程序 + 選擇了微信的生態，騰訊方面對于這個業務的態度是怎么樣的？
答：
我們跟騰訊來往比較密切，包括很多座談、很多內部的活動，我們都會去參加，與之溝通小程序上面我們希望去做的方向。我們確實是在在內容小程序上面做得最大的一家，而騰訊思考的是如何將整個生態做到更大，如何給予生態參與者更多的支持。我覺得這也是蠻合理的做平臺的思路。
當然，我們做輕芒小程序 +，本質上是對公眾號的擴展，而并非是對公眾號的競爭。我們也不會給我們的內容合作伙伴說，你只能在公眾號或小程序中選擇其一。
問：
小程序是依附于騰訊微信的生態之上，如果這個生態作出了不利于輕芒業務發展的改變，該怎么辦？
答：
第一，目前現在我們還是一個小公司，該賭的地方還是要賭的；況且，我覺得你說的這個情況發生的概率非常低。因為我們沒有那么大的體量，在騰訊的生態上面做有什么不好呢？我們還是二十多人的團隊，我們在這個平臺上把能做的事情給做好，這在很長時間里是足夠的。
其二，小程序的到來是一個必然趨勢。哪怕微信沒有小程序，別家也有小程序。雖然目前微信在小程序平臺的競爭力是最好的，但在微信之外，還有很多類似產品，比如說百度小程序、支付寶小程序、甚至現在還有馬上到來的頭條小程序。無論在哪里，其實我們提供的價值是一致的；如果在微信生態上我們遇到了困難，其他平臺的小程序也非常適合做內容。
第三，我們公司最核心的基礎還是高品質內容的分發、呈現、出版；這個事情的需求是恒在的，不管有沒有小程序，我們都要做。
問：
對于個人內容生產者和機構內容生產者，我們提供了哪些不同的東西？
答：
我們所提供的產品的復雜度是有區別的。比如說針對機構創作者，以《父母世界》為例，它的內容非常豐富，整個產品的信息結構比較復雜，分為好多個欄目；它的內容其實來自于它自己的網站，但是也可以呈現在小程序上。
但對于個人創作者而言，就不大可能把小程序搭成這個樣子。實際上，除非內容特別多，否則我覺得通過小程序再把公眾號上的內容再放一遍的意義不大。
我們真正通過小程序要做的是三件事：一是內容的組織，進行分類、鏈接等；第二是更好的內容呈現，包括顏色、排版、視覺；第三是與讀者進行內容互動，比如說發起一些投票、答題等。相對來說，公眾號比較克制，但小程序提供了更多的可能性；甚至于很多情況下，有些內容生產者只在公眾號文章里面往往放了一個小程序。
問:
目前輕芒小程序 + 已經擁有五萬多個客戶，那么哪一類的小程序多一點？這個市場的預期還有多大？
答：
我們主推的，一個是內容呈現，一個是答題游戲，還有一個正在內測中的社區互動。目前的情況來看 ，在答題方面小程序表現出了與公眾號的最大區別，所以是非常受歡迎的。
目前我們達到了五萬的數據，但是五萬離飽和還很早。根據騰訊公布，目前有三百萬活躍的公眾號，五萬也就占三百萬的 1% 多一點，而且我們做的還不是那么頭部。目前前一百名的公眾號里邊，現在應該有三四個用了我們的業務，所以我們要做的事情還蠻多的。
問：
在推動 To B 這塊的業務發展方面，輕芒做了哪些努力？
答：
最核心的還是找到那些最想用小程序的頭部用戶，比如說新華社、浙江衛視，效果都很不錯。以新華社為例，我們在今年年初兩會的收，新華社給我打了電話，找我們做兩會答題的小程序；我們花了一周的時間做了不少產品改動，在兩會閉幕的前一天上線，當天就完了幾十萬場。
當時還有一個數據，最活躍的一個用戶，大概花了近一百個小時的時間花在其中，我們當時還覺得挺震驚的。
問：關于變現，輕芒是怎么考量的？
答：
目前我們做輕芒小程序 + 是暫時不收費的。除了有一些定制要求比較高的我們會收費之外，大部分是免費的。
就內容變現來說，我們對于廣告或內容付費都在處于早期的探索階段。我的感覺是付費可能不適合所有的內容，但是廣告也不適合所有的內容；但我確實覺得變現的方式就是廣告或者是付費——電商我覺得其實本質上就是廣告。目前我們還在摸索，內容付費已經做了，廣告還沒有，不過在微信生態的角度，這兩個方式的實現都是具備條件的。
問：
輕芒對于 App 這個形態的投入會繼續下去嗎？為什么還未推出 Android 版？
答：
我們會繼續下去。從當前的角度來看，小程序的性能等等還是趕不上 App 的，所以我們一定要為高品質內容提供很多的功能和交互，畢竟我們有很多用戶也是重度用戶。他可能在一個產品里面花一兩個小時，這在小程序里是很做到非常及時響應的。
我們只推出了 iOS 版本，原因是人力不夠，Android 版本的設計也需要花費大量時間。而且目前我們在小程序上面和 iOS 上面還有很多事情要做，所以還是想不要把戰線拉得太長。畢竟，要做產品決策和打磨還是非常消耗精力的。
問：
輕芒剛剛完成了一筆融資，投資人看中了輕芒在哪方面的商業價值？
答：
我覺得這個還是很容易能算得過來的。目前內容領域，小一點的如紐約時報，大一點的像迪士尼，本質上做的都是高品質內容，雖然商業模式不一樣，但我也不會這么去對標，但是如果我們在這個時間做得好，就會產生媒體覆蓋量、每日 PV、用戶覆蓋量的價值。
雖然我們現在不收費，但是未來一定是會做收費的。但我不希望它是前置收費，我希望我們的小程序真的是能幫到媒體，它們通過小程序能賺到錢，我們再獲取內容付費和廣告方面的分成。它也許不是非常大的一個生意，但是對于我們這樣一個小而精干的團隊規模來說，把它變成一個可持續很長時間的事情，還是足夠的。
問：
對于輕芒的未來業務形態，你是如何預期的？
答：
對于內容生產者而言，我們希望它能夠像 WordPress 或者 Medium 一樣，幫助他們去生產內容，剩下的出版、呈現、組織相關的事情，利用我們的工具來解決。對于讀者而言，我希望他們對這個產品有一種信任感，就是這個產品能夠給他推薦他所關心的話題中最有品質的內容。
另外，我不會特別介意這個內容是否是在輕芒平臺創作的，雖然我們也曾考慮過做一些類似于 Medium 那樣的自有內容編輯工具，但目前來說還為時過早。
問：
在 2016 年下半年，你曾經就今日頭條算法的價值取向問題談過自己的看法，那么如果其他平臺的選項被排除，你會選擇頭條小程序嗎？
答：
如果是真的在今日頭條上面，我們可能不會去做；因為其實今日頭條的推薦算法并不會出高品質的內容。但是如果是抖音或別的產品，我覺得那是有可能的。本質上，產品的算法是由用戶以及產品的創造者挖掘用戶的哪一面去決定的，這是一個所謂的不斷的自增強的一個過程。
問：
整個創業大環境都在追求快速發展，你并不急于擴張團隊，為什么？
答：
說實話，我們也追求業務擴展，但是我不覺得擴展團隊對用戶有用。我們現在還是處在一個打磨產品的一個階段。我們現在還是有很多拼圖，還沒有拼到一起；而不是已經有一個組裝好的自行車，只要騎得足夠快就行——那個階段我覺得擴張團隊是有用的。目前整個業務的形態還沒有完全成型，用力過猛反而會讓它散掉。
問：
面對業務增長和投資人的壓力，你和團隊現在的狀態是？
答：
我們的團隊也是非常激進，追求效率，強調創作性，注重作品。當然，我們無時不刻不在焦慮之中，因為包括投資人在內，大家對于增長還是會有預期的，我們對于擴張也是有期望的。當然，投資人的想法也跟我們比較一致，要做高品質的內容，肯定不會一夜之間暴漲，我們還是會預期有一個比較穩定、比較健康、比較持續快速的增長態勢。
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